“Diciamo che Putin è il principale colpevole, come Hitler o Stalin, ma in un certo senso è molto peggio, perché Stalin e Hitler erano atei e Putin si descrive come un credente”, ha detto il cardinale Gerhard Müller durante l’incontro dell’autore sui libri “Unità di fede. La responsabilità di Roma per la Chiesa universale” e “La verità. Relazione sullo stato della Chiesa”.

Siamo impotenti. Questo mondo ci è spiegato da Dio. Dall’inizio del mondo, abbiamo cercato di creare un paradiso sulla terra. Attraverso la filosofia dell’Illuminismo, e poi anche del marxismo, tutte queste persone ci hanno detto che possiamo spiegare il mondo a noi stessi, che non abbiamo bisogno di Dio per questo – Egli ha detto.

Se il medico fa una diagnosi sbagliata, sarà il trattamento sbagliato – ha osservato, sottolineando che “Dio ci dice che il problema sta nel peccato originale. Non possiamo strapparci i capelli da questa palude”. Dovremo fare i conti con la sofferenza degli innocenti fino alla fine del mondo – ha capito, aggiungendo che “siamo anche testimoni, e forse anche martiri di sangue, ma certamente testimoni”.

Diciamo che Putin è il principale colpevole, come Hitler o Stalin, ma in un certo senso è molto peggio perché Stalin e Hitler erano atei e Putin si descrive come un credente. Il Papa ha consacrato la Russia e l’Ucraina al Sacro Cuore di Maria secondo la promessa di Fatima, che si sarebbero convertite e che avremmo guadagnato, che i nostri cuori sarebbero cambiati, che anche noi avremmo cambiato – ha detto Cardinale.

Sappiamo che quegli assassini che provocano guerra e confusione, che hanno ucciso e ferito tanti, che non hanno l’ultima parola e che ne risponderanno. I nostri cuori sono trafitti, ma sappiamo che Putin non ha l’ultima parola e che siamo salvati. Perciò non dubitiamo, perché sappiamo che la grazia di Dio è più forte del male – ha sottolineato indicando Maria come la Madre di Dio, il cui cuore è stato trafitto da una spada.

Alla domanda sul perché Francesco non abbia condannato inequivocabilmente la Russia e Putin come coloro che hanno iniziato questa guerra, il cardinale Müller ha risposto con la storia dell’imperatore Teodosio, che ha sentito dal vescovo Ambrogio: “Le mani macchiate di sangue non possono toccare il corpo di Cristo e la bocca non può toccare il sangue di Cristo. L’Imperatore, come ogni persona nata e battezzata, è nella Chiesa, non fuori della Chiesa».

Teodosio si convertì – ha detto Card. Müller.

Vorrei che il patriarca Kirill si avvicinasse a Putin, lo prendesse per le orecchie e gli dicesse: “Basta, sei scomunicato”. Ebbene, Putin probabilmente direbbe quanto ha fatto per la Chiesa ortodossa, quante chiese ha costruito, ma è meglio riunirsi e celebrare nelle catacombe che in una chiesa dove non c’è lo Spirito di Cristo – ha ammesso l’ex Prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede.

Riferendosi alla lotta condotta dal popolo ucraino contro l’invasore russo, il card. Müller ha ricordato: “Ognuno ha il diritto di difendere la propria vita. La famiglia e la nazione hanno il diritto di difendersi dall’attacco imperialista. Se veniamo attaccati con la forza militare, dobbiamo difenderci con l’uso della forza militare”.

Come cristiani, non siamo né pacifisti né sostenitori della guerra. L’autorità legale deve considerare cosa significa difendersi, in modo che nessun danno venga fatto alla nazione. È teologicamente e moralmente difficile da bilanciare, ma possiamo seguire la linea di S. Tommaso d’Aquino o S. Agostino: “Cristo è il centro della Chiesa, non può essere sinodalità”

Riferendosi alla sinodalità nella Chiesa, il card. Müller ha osservato: “Penso che ci sia un uso un po’ ideologico della parola “sinodalità”. Che cos’è un sinodo? Il sinodo è che i vescovi si incontravano nei primi secoli per riflettere su qualcosa, per combattere le eresie”. Cristo è il centro della Chiesa, non può essere sinodalità

Nei momenti in cui le persone si allontanano dalla fede, sono necessarie parole ideologiche per incoraggiare le persone a riunirsi. Devi affrontarli in qualche modo. Ha tre dimensioni. Dopo il Concilio Vaticano II si è parlato di “collegialità” – anche un altro abstract. Il punto è che i vescovi insieme al papa prendono decisioni e sono responsabili di tutta la Chiesa, e non si può astrarre un principio. Cristo non è morto per gli abstract, ma per le persone. Tutto finirà con una grande delusione. Molti soldi vengono spesi per accelerare qualcosa che non si tradurrà in un buon effetto per le persone. Adesso si parla di “sinodalità”, ma la parola “congregazione” è stata dimenticata: è stato anche un incontro, che si è riunito per decidere qualcosa, per stare insieme. Sostituì la parola chiesa “congregazione” con la parola secolare “dicasteria”, e si confuse. Tanto più doloroso non viene consultato il corpo istituito per il papa. È come se il vescovo dicesse che le mie opinioni non saranno guidate dalle opinioni del clero, ma che affitterò uno studio legale e lo consulterò su questioni di Chiesa.

Ha sottolineato infine ricordando la realtà che “la Chiesa non è costruita sui superuomini, ma sulla gente comune” in possibilità di cambiare con Cristo la faccia della terra.

In Germania abbiamo il Comitato Centrale dei Cattolici, che funzionava bene ai tempi di Bismarck, ma ora è diventato una specie di club. Immaginano che la Chiesa sia un’impresa e per essa si possa inventare qualche nuova politica aziendale. Stanno secolarizzando la Chiesa in questo modo. Questo è un problema molto grande, questa confusione legata alla questione della fede, alla questione della fede. Ha sottolineato che ciò che ci unisce è la vera fede e dobbiamo attenerci ad essa per rimanere uniti.

Alla domanda su come vede il futuro della Chiesa e da dove un semplice uomo di fede dovrebbe trarre forza e speranza, poiché la confusione arriva anche ai pastori della Chiesa, il card. Muller ha risposto:

La storia ci insegna che ci sono state molte crisi nella Chiesa, come quelle legate all’arianesimo – molti vescovi sono passati dalla parte ariana. Jerome ha detto che “il mondo si è addormentato e quando si sveglia vedrà che è ariano”. Poi c’era il donatismo. Anche durante l’Illuminismo o la Rivoluzione francese vi furono vescovi che si allontanarono dalla fede. Si avvicinarono alla funzione vescovile come incarico prestigioso. Ma nei secoli XIX-XX era possibile nominare papi buoni e pochi vescovi potevano essere considerati eretici. Sperimentiamo che ci sono vescovi e cardinali che sono eretici.

Ha sottolineato che dal punto di vista dogmatico, ciò che il cardinale Marx e il clero che condivide la sua posizione sono eresie.

La Congregazione e il Santo Padre dovrebbero svolgere il loro compito e difendere la fede, siano o meno lodati dai media secolari. Un giorno si presenteranno davanti al Giudizio Finale e non verrà chiesto se hanno venduto bene a un determinato giornale. Il matrimonio è un uomo e una donna, anche se qualcuno dice il contrario – ha affermato l’ex Prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede, riferendosi alle inclinazioni di genere di alcuni rappresentanti della Chiesa tedesca.

Dobbiamo guidare noi stessi gli altri lasciandoci guidare dalla verità. Non permettere a nessuno di dirti che sei vecchio stile o vecchio-cattolico. Gesù non trasformò il vino in acqua, ma l’acqua in vino. La direzione è sempre in alto, non in basso.

Il Putinismo è più pericoloso del nazismo e dello stalinismo. È bene che il Papa abbia consacrato la Russia alla Beata Vergine Maria.

Padre Cardinale, viviamo in un’epoca di sicurezza, crisi economica e sanitaria, crisi dell’identità umana e crisi della fede. Quale dovrebbe essere, secondo lei, la risposta più forte della Chiesa? Quali sono le sfide più importanti che la Chiesa deve affrontare in questo momento?

Card. Gerhard Müller: Ebbene, oggi le crisi non sono solo un fenomeno. Ci sono sempre state delle crisi. Karl Barth, ad esempio, ha parlato della crisi dopo la prima guerra mondiale. C’era anche una tale teologia della crisi. Si tratta di prendere le decisioni giuste. Riguarda le persone, il punto è che le persone, sia nei media, nella politica o nell’economia, arrivano alla propria mente e prendono le decisioni giuste.

Solo le ideologie di sinistra hanno lanciato un gigantesco attacco sia alla mente che al cuore. Come prendere le decisioni giuste in questa situazione?

Non possiamo assolutizzare la nostra ragione, perché abbiamo ragione perfetta e ragione finita. Solo Dio ha una ragione infinita. Bene, tutti hanno solo menti limitate – lo sappiamo – ma tutta l’umanità in quanto tale. Anche se riassumiamo tutte queste menti con noi stessi, non otterremo ciò che Dio ha, cioè la ragione, la ragione infinita. Il cosidetto le ideologie di sinistra sono una conseguenza della perdita di fede nella ragione di Dio. Ad esempio, Marx, Freud e Feuerbach volevano creare una tale ragione o bontà per le persone senza Dio, ma possiamo vedere che questo non ha portato a nulla. Lo stalinismo, il leninismo, l’hitlerismo e ora il putinismo sono gli effetti di una tale ideologia atea.

Il Putinismo è ancora più pericoloso di quelli precedentemente citati che Putin, a differenza di coloro che erano atei, si considera un credente. Si fa il segno della croce su di sé, quindi in linea di principio potremmo chiederci: “Non sa che un giorno starà davanti al giudizio di Dio, dove potrà essere interrogato”. E le migliaia a cui hanno portato la morte?’

Pertanto, è positivo che papa Francesco abbia dedicato Russia e Ucraina – Paesi che credono in Dio, che adorano Maria – al Cuore Immacolato di Maria. Il punto è che Putin non solo si faccia il segno della croce davanti all’icona della Madre di Dio, ma agisca con la sua forza, perché questo segno della croce della Chiesa ortodossa è compiuto in modo tale che il Il Crocifisso è posto su di me – diciamo che è come se fosse opera della forza della Croce. Questo è il termine teologico, spirituale: “agiamo dalla Croce”.

Se parliamo di putinismo, so che c’era un cardinale al confine con l’Ucraina e ha visto cosa stava succedendo con i suoi occhi. Quali sono i pensieri principali del cardinale dopo ciò che il cardinale ha visto lì?

Bene, è molto commovente vedere madri con bambini che attraversano quella linea scappando, vediamo un’enorme palestra dove abbiamo 500 letti accatastati uno accanto all’altro, dove tutte queste persone devono sopportare insieme. Non ci sono partizioni tra questi letti: in un certo senso è anche una violazione della dignità umana ciò che siamo costretti a fare, ciò che sta accadendo.

D’altra parte, questa disponibilità ad aiutare è toccante, è tutto ciò che sta accadendo. Ad esempio, vediamo il sindaco a Medyka, che è sveglio per 18 ore al giorno e cerca in qualche modo di ottenere aiuto per queste persone. Vediamo la Caritas, vediamo gli altri. Possiamo vedere la prontezza delle persone che accolgono gli ucraini, che sono gentili con loro, che li abilitano tutti, in modo che possano lavarsi, mangiare e bere. Pregano anche con loro. È di grande importanza.

La guerra in Ucraina può essere letta come un “segno dei tempi”? Se sì, cosa sta chiedendo?

Impariamo qualcosa che i cristiani hanno sempre saputo, che la terra non è il Paradiso, che ci sono persone che sono state dominate dal diavolo e che Satana le ha dominate. Certo, tutti commettiamo peccati, ma a tal punto, su tale scala, solo i politici possono farlo. Conosciamo Genesi 4 e la storia dei fratelli Caino e Abele. E sappiamo cosa è successo. Putin dice che ucraini e russi sono “nazioni gemelle”, che siamo fratelli, e vediamo cosa sta succedendo. È come un simbolo – come con Caino e Abele – vediamo quali cose terribili sono accadute. Dobbiamo sempre ricordare che questo male è sempre in agguato da qualche parte sulla soglia, sbircia sempre attraverso questo varco per poter fare le sue cose.

Putin viene dai servizi segreti e lì ha imparato che tutto deve essere fatto con la forza, che tutto si può ottenere solo con la forza, eppure se avesse ascoltato la voce di Dio, o una tale vera voce interiore, avrebbe potuto dire che La forza della Russia viene da questa cultura, dalla storia. Abbiamo grandi scrittori, abbiamo Tolstoj, abbiamo Dostoevskij, abbiamo ottimi compositori. Perché non promuoviamo la cultura russa in tutto il mondo, a tutti i livelli? E invece no – ascolta la voce del diavolo che gli dice cosa dice e cosa si traduce in ciò che fa Putin. Dopotutto, tutto ciò che abbiamo in Russia – grande pittura, storia, arte – questi sono meravigliosi contributi alla storia, alla cultura del mondo intero. Devi ascoltare la voce dello Spirito Santo, non il maligno. Ognuno di noi sente questa dualità qui. Quindi devi prendere la decisione di ascoltare la voce di Dio e seguirlo.

Quale frutto si aspetta il Cardinale dalla consacrazione di Russia e Ucraina al Cuore Immacolato di Maria?

Da questo tocco dei nostri cuori, mi aspetto che i nostri cuori si aprano di più alla Madre di Dio e più aperti a Dio. Naturalmente, non c’è automatismo in questo. Non è che oggi diremo il “Padre nostro” e domani Putin si convertirà – non è così. Non è così quantitativo. È impossibile farlo, ma con il tempo si tratta solo di aprire i cuori, di aprire le menti dei giovani e, con il tempo, forse anche di convertirsi. Convertire le persone ad obbedire a questa voce di Dio più che alla voce del male. La chiesa prega e poi Paolo si alza miracolosamente da Saulo. Preghiamo per il miracolo della conversione.

Grazie per la conversazione.

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